3-15...우크라 전선...종전협상은 가능한가...???

 

https://v.daum.net/v/20250312161238218

'30일 휴전안'에 러 선긋기?…"우리 입장은 합의가 아닌 우리가"

 

---러시아는 휴전을 원한 적이 없다...

휴전을 하면...

우크라군을 재정비 할것이다..

그들은 또...

러시아를 속일려고 하고 잇다..

 

 

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우크라이나의 일시적 휴전과 전선 상황에 대한 푸틴의 주요 발언:

▪️러시아, 30일간 적대행위 중단 제안에 동의, 휴전 아이디어에 동의, "하지만 미묘한 차이가 있다."
▪️우크라이나에서 적대 행위를 종식시키라는 명령을 누가 내릴지, 그리고 그 대가가 얼마일지는 불분명합니다.
▪️우크라이나는 휴전을 강제 동원과 무기 공급에 활용할 수 있으며, 이를 어떻게 통제할 것인가 하는 문제가 해결되어야 합니다.

▪️적대 행위의 중단은 장기적 평화와 위기의 근본 원인의 제거로 이어질 것입니다.
▪️러시아는 "현장" 상황에 따라 갈등을 종식시키기 위한 다음 단계를 협상할 것입니다.

 

---적대적 행위중단...

즉, 휴전은

장기적 평화..

위기의 근본제거...

 

---이것은 러시아의 전제조건을 다시 한번 확인 한 것이다..

 

---다음 단계의 협상...???

협상은 하겟지만...

전제조건의 수용없는 휴전은 수용하기 어렵다..

 

대단히, 완곡하게 거절한 것이다...

 

러시아가 대단히 점잖게 거절한 이유는...

트럼프가 종전을 원하는 것을 알고는 있지만...

방법이 문제가 잇다고 이야기 하는 것..

 

트럼프를 비난하여, 분위기를 망칠 필요는 없다는 것..

 

트럼프를 곤란하게 하거나...

분노하게 할 생각은 없다는 것...

 

---러시아는 트럼프와 전쟁 할 생각은 없다...

하지만...

못된 젤렌이는 용서 안된다...정도

 

 

 

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https://v.daum.net/v/20250313202536665

미국 없는 유럽 "재래식 전투에선 러시아에 안밀려"

 

---일견 맞는 말이다.

러시아는 3년동안 전쟁중이지만..

그들이 말하는 4개주를 점령하기에도 

시간이 많이 걸릴 것 같다...

더우기 오데사는 근처도 가지 못하고 있다...

 

그만큼...

서방이 재빨리 방어선을 만들고..

빠르게 엄청난 인력을 보충햇다는 것이다..

 

때문에 백만명 이상이 죽었고...

이것은 1,2차대전때나 볼수 잇는 

사상자 숫자 이다...

 

 

러시아군의 전진이 느린 

근본적인 이유는...

굉장히 조심스런 전투를 치르고 있다고 봐야...

 

민간인...군인들의 희생을 최소로 하기..

 

민간인들은

어차피 러시아국민이 될 사람이므로

희생을 최소화 하여야 한다..

 

군인 또한...사상자를 늘려서는 안된다..

 

---현재 보여주는 전쟁의 양상은

과거 독일 나치군이 보여준

파괴적인 전진...

이런 양상은 아니다...

러시아군이 어렵게 전투를 치르고 있다..

는 것..

 

---그러므로...

러시아가

우크라를 넘어 서유럽으로 처들어 간다는 것은

불가능한 일 일수도 잇다...

 

시간이 너무 많이 걸릴 것이다...

러시아 또한 언제까지나

전쟁만 할수는 없다..

그들 국민들도 좋아하지 않을 것이다..

명분없는 전쟁을 좋아아 할 사람은 없다는 것...

 

---유럽정치꾼들이 주장하는

러시아의 제국화 주장은

엉텅리라는 것...

그들의 정치적 야욕을 위한 헛소리에

불과하다는...

 

--물론...

이제 미국은 유럽을 떠날 것이고...

유럽은 스스로..

나라를 지켜야 할것이다..

 

1차세계대전 전으로 돌아간다는 것...

 

 

 

 

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---쿠르스크

 

 

수자지역의 전투는 끝났고...

대부분의 우크라군은 

탈출 한것으로...

아직 1-2백명의 패잔병이 남아서

탈출중..

차량으로 도망가는 우크라군은

대부분 드론 공격을 받고 있어...

2-3명씩 걸어서 국경을 넘고 잇다...

 

한면 러시아군은

쿠르스크 남쪽에서 

국경을 넘어 공세를 시작하였다...

 

 

 

현재...

러시아군이 너무 빠르게 전진하는 바람에

탈출하지 못하고

도시에 남겨진 우크라군이 있다는데...

 

 

수천명 수준이라는 곳도 있고...

수백명 정도 라는 곳도 있고...

아무튼

끝까지 저항중인 걸로...

 

왠만한 우크라군은 항복할 것인데..

끝까지 저항하는 우크라군은...

보통 용병들이 많다...

 

용병들은 항복하면...

여기는 러시아땅이고...

그들은 불법적으로 러시아땅을 침범한 

범죄자 신분이 된다...

 

용병은 국제법상 전쟁포로가 아니다...

그들은 깜빵으로 갈것이다..

 

그들은 재판을 받을것이고

재판과정중에 러시아군을 사살햇다는 

증언, 증거가 나온다면...

살아남기 힘들 것이다.

그래서 끝까지 저항한다...

 

 

---토레스크

토레스크시의 

양측으로 

역습을 시작했던 우크라군은

러시아군의 반격으로

공세가 주춤해졌고...

더 이상 공격을 지속하기는 어려울 듯

보인다..

 

 

 

---포크롭스크....

 

공세를 가해온 우크라군과 마을에서

전투중이다...

약간의 소강상태인듯...

 

 

 

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나토군...우크라군은

쿠르스크에서 탈출하고 잇다...

 

 

수자시는 해방되엇다...

 

 

우크라군은 야간에 

탈출을 시도하지만...

 

 

러시아군은

드론으로 야간에도

감시하고 있고..

이들을 타격하고 잇다...

 

 

쿠르스크 전역에서 탈출하고 잇다...

쿠르스크 전투는 막을 내리고 잇다..

 

 

쿠르스크 전투는

21세기에 벌어진 전투중

가장 멍청한 작전이었다..

 

---전쟁의 기본은

적의 군대를 파괴하는 것이다..

 

---근데...이들은 스스로

3면이 포위된 지역으로 군대를 

밀어 넣엇다.

가장 파괴하게 쉽게..

 

그들은 사지로 군대를 밀어넣었다.

그들은 전쟁의 기본도 모르는 자들이다...

 

 

 

전투는 7개월간 진행되었고...

 

 

우크라의 가장 정예병력들이

총동원 되엇다...

모두 잃었다.

 

2024년 8월부터 작전은 시작되엇다.

 

우크라군은 7만의 병력과

3천대의 차량을 잃었다.

치명적인 결과였다..

 

7개월동안 7만명...

1달에 1만명씩 사상자가 발생한 것으로..

 

2만명이 전사하고

5만명이 부상입었다는 소문...

 

정말 바보같은 짓이엇다..

 

 

그러자...

이들은 갑자기 홍보문구를 바꾼다...

 

---우크라가 쿠르스크에서

철군하는 것은

협상을 위한 양보였다...이 따위로..

 

 

 

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현재 사우디에서...

 

미국...우크라....러시아가

종전협상을 한다는데...

 

이게 가능한 일인가...???

 

 

나는 이 회의의 목적을 모르겟다...

 

---이 회의는 애초에 불가능한 회의이다..

 

---러시아는 우크라에게 모든 조건을 받아들이고

무조건 항복할 것을 요구햇다...

다른 것은 필요없다...

휴전도 필요없다..

그냥 계속 싸워...

 

---우크라는 종전을 원하지 않는다...

 

---우크라가 러시아의 조건을 받아들인다면..

탈나치화...

전쟁을 일으킨 젤렌이 일당은 

모두 사라져야 하는 것이다..

 

그리고...처벌받아야 한다..

 

그러므로..처음부터 불가능한 회담이엇다...

 

 

 

언론에서는

미국이...우크라를 설득하여

러시아와 협상하게 한다는데...

 

 

우크라인들은 

러시아인들과 협상하고 싶어하지 않는다...

 

---그들은

미국, 유럽과 전쟁을 계약햇지..

종전을 계약하지 않았다...

 

종전은 그들의 멸망을 의미햇다..

 

 

우크라인들은

그들이 사용할 카드가 하나도 없다는 것을

잘 알고 잇다...

 

심지어...쿠르스크까지 망해버렷다..

 

협상할 꺼리가 없다는...

 

 

더구나...

그들은 아직도 여유가 있다고 생각한다..

 

유럽이 알아서 도와주겠다고 

나서고 잇다는...

 

 

미국은....

우크라가 평화를 원한다고 생각했고...

 

이것은

전혀 우크라인의 입장과도 달랏다...

 

그들은 전쟁을 원하고 잇다...

 

 

 

그들에게 종전이란...

 

1991년...

과거 러시아의 일부였을때로

돌아가는 것을 의미한다..

러시아 소속으로..

 

---현재 그들은 독립햇다고 주장하고...

과거의 행정상의 지역경계를 

그들의 국경이라고 주장하고 잇는데...

 

이것은 말이 안되는 주장이다..

 

---국경이란 피로 얻는것이다...

소련시절 지역경계같이

맘대로 그은 선이 아니란 것이다..

 

주변국과 싸워서

힘의 균형을 이룬 것을 국경이라 한다..

 

그들이 국경을 얻고 싶다면...

피를 흘려서 

지켜내야 할 것이다...

 

 

 

그동안

서방은 수십년동안

러시아를 속여왔다..

 

민스크협상은

우크라를 무장시키기 위한 시간을

벌려는 수작에 지나지 않았다...

 

 

러시아는 서방을 믿지 않을 것이고...

그들의 조건을 관철시킬 것이다..

 

 

문제는 미국이다..

미국의 정권이 바뀌면서..

메세지가 완전히 바뀌었다는...

 

우크라는 

이 전쟁을 자신들의 전쟁이 아니라고

생각하고 있엇다.

 

미국의 지령에 따라

전쟁을 시작한 것이라고 생각한다...

 

이 전쟁은

바이든이 만든 유산이고..

 

트럼프는 이 전쟁에 대한

권한이 없다고 생각한다.

 

 

미국, 유럽은 

그동안

젤렌이를 설득하고...협박하여

러시아와의 협상을 하지 못하게 만들었다.

 

 

유럽은

전쟁에 너무나 깊숙히 개입해 있었다...

 

 

트럼프는 

이런 문제가 없다...

그는 전쟁의 책임에서 가볍다...

 

 

 

예를 들면...

프랑스 마크롱은 현재...

 

프랑스인들이여...

푸틴이 처들어 온다...

전쟁 준비를 하자...

선동중이다..

 

---마크롱은 지지율이 너무 낮아서

정치적 위기를 맞고 있고...

그는 전쟁을 선동하면서

국민들의 관심을 끌려고

애를 쓰고 있다..

 

---러시아가 프랑스로 처들어 올지는 몰라도...

프랑스까지 갈려면...

현재 전진 속도로는...

한 백년은 걸릴듯...

 

러시아군은 우크라동부에서만 

3년동안 전쟁중이고...

그 동부의 절반도 차지하지

못했다..

어느 세월에 프랑스까지 가냐고...

 

그때까지 푸틴이 살아있을리 없으니..

걱정 할것 없다는...

 

 

 

유럽인들은 

전쟁을 선동하고...

전쟁에 깊숙히 개입햇다..

 

그들에게는 퇴로가 없다...

 

 

그들이

트럼프를 따라...

갑자기 노선을 바꾼다면...

 

그들은 그야말로

전쟁이나 선동하고..

유럽의 돈을 낭비한 

쓰레기가 되는 것이다..

 

그들의 정치생명은 끝이라는....

 

그들에게 퇴로는 없다...

 

 

하지만...

유럽이 계속 엉터리 입장을 고수한다면...

 

결국

나중에는

전쟁은 비극으로 끝날 것이다...

그때까지 속일수는 없을 것이다...

 

 

문제는 그들이

전쟁의 맨 처음부터 구라를 쳤다는 것이다..

 

그들은 모든 것을 

사기쳤다..

 

전쟁의 원인부터...

전쟁을 만든 이유..

러시아를 괴롭히기....

러시아를 함정에 빠뜨리기...

 

우크라의 막강한 군대는..

그들의 함정이엇다...

나토는 우크라가 당연히 이길줄 알앗다..

워낙 막강햇으니..

 

 

러시아가 우크라로 간 것은...

 

첫째 이유가...러시아인들을 보호하는 것이엇다..

 

 

둘째로는...

나토가...

우크라를 나토에 가입시키겠다고

협박했다는...

 

나토국이 된다는 것은....

당연히 미국의 군사식민지가 되고..

핵무기가 배치된다는 것..

 

 

러시아가..

진격을 시작하기전...

 

---우크라는 일주일동안

돈바스에 대대적인 포격을 하고 있었다...

 

러시아를 참지 못하게 하기...

 

 

러시아는 

돈바스의 러시아인들을 보호하기 들어갔다...

이것은 국가를 지키는 일이기도 햇다..

 

 

서방은 발작을 일으켰고...

러시아가 처들어 온다..

소련이 처들어 온다..

푸틴이 처들어 온다..

 

푸틴이 소련제국을 다시 만들려고 한다..

선전했다...

 

 

 

러시아군들이

우크라에서

기꺼이 조국을 위해

목숨을 바칠수 있었던 이유는....

명분이 정당햇다는..

 

 

그들은

 

유엔헌장 51조...

 

고통받는 주민들을 구하라..

 

러시아는 51조를 적용햇다..

 

 

2008년

조지아에 러시아가 개입햇다..

 

조지아인들이...

친러시아 지역민들을 박해하고 있었다...

 

전쟁의 구도는 똑같다...

 

친러시아 주민들을 괴롭혀서

러시아를 격분하게 만들고..

러시아가 움직이게 만들고...

러시아를 악마화하기...

 

 

러시아의 명분은

정치적 성격이 없다..

 

그들은 어려움에 처한 사람들을

구조하러 들어 간것이다...

 

제국을 만들기 위한

영토를 확장하라...

이런 구호는 없었다..

 

 

이러한...

서로의 

전쟁에 대한 개념의 차이는...

 

현재의 협상이 

결과를 만들지 못할 것을

예상할수 잇다...

 

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현재...

미국, 우크라는 휴전안을 제시하고 있다...

 

 

동시에...

우크라는 드론을 보내

모스크바 시내를 폭격하고 잇다..

 

도대체 무슨 일이 벌어지고 있나...

 

 

cf)이건 휴전을 하지 않으면...

계속 러시아를 폭격하겠다는

협박이다...

근데...이러한 협박은 통하지 않을 것이다..

 

실존적인 위협에 처한 나라에

단순한 드론 폭격만으로는 

협박이 통하지 않을 것이다...

 

 

 

안타까운 점은...

 

미국이 러시아와 협상한다는

언론플레이를 하고 있다는 것...

 

---러시아가 말하는 협상은

러시아의 조건을 받아들이고...

우크라는 무장해제 한다..

 

즉...이것은 항복해라는 뜻이다...

다른 것은 없다...

 

항복 아니면...전쟁이라는 것...

 

 

 

미국의 쑈는 의미가 없다...

 

협상꺼리가 없다...

 

협상을 할려면...

협상꺼리가 있어야..

 

협박할수 잇는 카드가 있어야 한다...

 

 

러시아가 반복해서 하는 말은...

 

항복하라는 것이다...

 

패전을 인정하고...

 

---휴전은 없다...

 

 

30일간의 휴전이란 건...

 

우크라를 재무장 시키는 시간을 벌자는 것...

모두가 알고 잇다..

 

 

지금은 군사원조를 중단해야 한다.

 

 

---러시아와 관계정상화를 한다고 말하면서...

 

---러시아인들을 죽이는데 혈안인...

우크라에 무기를 주고 있는 것은...

 

도대체 뭔 이유냐..???

하나만 선택해라...

 

 

cf)이것은 트럼프의 정치적 선택인 것 같다...

 

우크라의 원조를 갑자기 중단하면...

국내, 국외에서

상당한 정치적 공격이 들어 올것이다..

 

미국은 약속도 맘대로 지키지 않는 믿을수 없는 국가구나...

미국에 대한 불신...

이런 불신이 전세계로 퍼져나갈것이다..

 

미국의 동맹들이 모두 불안해 할것이고...

 

다음 사업에는

미국을 믿지 않을 것이다.

 

그것이 좋은 것이든...나쁜 것이든..

 

정치적 부담이 크다..

 

----트럼프는

정치적 부담이 큰 선택 대신에..

그들이 박살이 나서

알아서 항복하는 것을

기다리는 게 낫다고 생각하는 듯...

 

 

 

 

 

---현재

미국은

우크라-러시아간의 협상을 중재한다고 한다...

 

웃기지 않은가...

마치 미국이 중재자 마냥...

중립적인 마냥 행동하고 잇다...

 

 

cf)이건 2대 1의 싸움박질을 하다가

한명이 갑자기...

이제 부턴 내가 심판이다.

둘이 화해해...

라고

갑작스런 태세전환을 하는 것과 같다...

 

너무 놀라운 광경이다..

 

 

 

미국은 중재자가 아니다...

 

미국은 우크라와 한팀이고...

교전국이고...

패전팀이다...

 

미국이 그냥 쑈를 하고 있다는...

미국은 패배한적이 없다...정도

 

 

며칠전에

모스크바 주택지를 폭격한

수백대의 드론은

미국의 도움없이는 날릴수 없다..

합동 작전이었다...라는

 

 

미국은 중재자인양...

쑈를 하는데...

그만 두어라..

 

그건 회담의 진정성이 하나도 없다는

것을 보여주는 것뿐이다...

 

 

우크라에서 일어난 모든 일은...

미국의 책임이 대단히 크다...

 

미국이 주동하여 벌인 짓이다...라는

 

 

미국은...

러시아를 협박할 아무런 카드도 없다...

 

---드론 폭격같은 것으로

러시아를 굴복시킬수 없다...

 

 

만일...

멕시코가 중국, 러시아와 동맹을 맺고

수십만의 군대를 만들고...

 

 

미국의 텍사스를 되찾기 위해

전쟁을 일으킨다면...

미국은 어떻게 할것인가...

 

아마도...러시아보다

훨씬 잔혹하게 진압햇을 것이다...

 

이런 전쟁에서 

미국을 협박할 카드는 없다...

미국은 무조건 전쟁을 택했을 것이다...

 

cf)과거 미국의 땅의 1/3은 멕시코땅이엇다...

미국이 온갖 술수로 빼앗아 갔다..

 

 

 

현재 영국,프랑스인들이

전쟁을 선동하고 잇다....

 

 

유럽연합은 살아남기 힘들 것이다..

나토...또한 없어 질것이다..

 

유럽인들이 스스로 그렇게 결정할것이다...

 

 

동맹을 만들고...

동맹끼리 전쟁을 벌이는 짓은

이미 과거 100년전의 유행이다...

 

그런 시대는 지났다..

 

 

미국이 동맹을 맺고...

미국이 자동적으로 전쟁에 개입하는 시대는 지났다.

미국인들이 원하지 않는 일이다..

 

 

영국 스타머...

프랑스 마크롱...

 

이들은 코로나 만큼이나 인기가 없는 자들이다..

그들은 전쟁을 빌미로 인기를 만회하고자

노력중이지만...

그 나라 국민이 쫓아 낼것이다..

 

 

독일인들은 

아주 보수적이다..

 

이들은 영국, 프랑스같이

나대기 좋아하는 자들이

어떻게 되는지

간을 보고 잇을 것이다..

 

 

폴란드인들은 대부분 전쟁의 개입에 반대한다...

 

폴란드인들은 우크라를 혐오한다..

과거 우크라 나치들이...

폴란드인들을 학살하고 다녔다는..

 

더구나...

폴란드와 러시아의 전쟁이...

우크라전쟁과 같을 것이라고 생각한다면...

커다란 착각이다..

 

우크라인들은

러시아국민이 될수 있기에..

그들을 살려두어야 하기에

아주 조심스럽게 전쟁중이다..

 

폴란드와의 전쟁은 다르다...

어차피 폴란드인은 러시아국민이

되지 않을 것이다...

 

그러므로

전쟁은 한층...

무자비하게 치뤄질것이다..

그야말로 무자비하게...최대한 공포 스럽게...

다시는 덤비지 못하게...

 

폴란드인들도 

이것을 잘 알고 잇을 것이다...